Ich bin vor Kurzem zufällig beim Twitterkonto von Yanis Varoufakis vorbei gestolpert. Und da habe ich eine Rede gelesen, die er vorm EU-Parlament gehalten hat. Es stand leider nicht da, wer ihn eingeladen hat (hat MERA25 überhaupt Sitze im Parlament?).

In seiner Rede scheint mir mindestens an der Stelle, wo Russland als Gefahr stehen sollte, eine große Lücke zu sein. Den Rest kann ich nicht hinlänglich zureichend bewerten.

Vielleicht kann mir ja jemand von euch helfen, das einzuordnen & mir sagen, ob MERA25 letztlich nur eine weitere Front im russischen Propagandakampf ist.

  • plyth@feddit.org
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    14 hours ago

    Wenn Russland wie Norwegen operieren würde, würde es wie im Iran einen Regime Change geben. Weil?

    Sag du es mir. Ich sehe nur, dass Regime Changes aus wirtschaftlichen Gründen passieren.

    Russland und China haben ein Militärbündnis?

    Loser als ich dachte

    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Shanghaier_Organisation_für_Zusammenarbeit

    Zur Verteidigung gegen Russland. Es ist interessant, dass du implizit davon ausgehst, dass es in jedem Fall zu einem Angriff Russlands gekommen wäre.

    Nicht ganz.

    Nato nicht in der Ukraine und kein Hochrüsten hätte den Angriff verhindert.

    Nato in Ukraine und Hochrüsten erzwingt Angriff spätestens kurz bevor ein Sieg unmöglich wird. Unsere Situation.

    Bilderbuch-Beispiel für Imperialismus

    Man kann es so interpretieren aber die Motivation ist eine andere. Da du die Aggressionen des Westens in jedem Kommentar konsequent ignoriert hast, muss ich davon ausgehen, dass du schon weisst, was passiert. Was ist so schlimm an Russland, dass es aufgespalten werden muss. Bitte nicht die Putin böser Oligarch Antwort.

    • Quittenbrot@feddit.org
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      13 hours ago

      Sag du es mir. Ich sehe nur, dass Regime Changes aus wirtschaftlichen Gründen passieren.

      Du behauptest doch, das es passieren würde!

      Loser als ich dachte

      Bingo. Insofern sehe ich auch dein Argument nicht, dass es dabei primär um China geht.

      Nato nicht in der Ukraine und kein Hochrüsten hätte den Angriff verhindert.

      Weil Russland, eine Nuklearmacht, Angst vor einem Angriff der Ukraine, keine Nuklearmacht, hat? Macht keinen Sinn. Insofern sehe ich auch nicht, warum Russland nicht sowohl auf den Angriff verzichten und weiter mit Europa hätte handeln können.

      Man kann es so interpretieren aber die Motivation ist eine andere.

      Wie kann man es nicht wo interpretieren? Wie bewertest du die Abhandlungen Putins zur fehlenden Eigenstaatlichkeit der Ukraine?

      Was ist so schlimm an Russland, dass es aufgespalten werden muss.

      Wer behauptet, dass Russland aufgespalten werden muss?

      • plyth@feddit.org
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        12 hours ago

        Sag du es mir. Ich sehe nur, dass Regime Changes aus wirtschaftlichen Gründen passieren.

        Du behauptest doch, das es passieren würde!

        Es geht um Profite. Aber warum führt man Regime Changes durch wenn es die eigene moralische Position untergräbt?

        Loser als ich dachte

        Bingo. Insofern sehe ich auch dein Argument nicht, dass es dabei primär um China geht.

        Weil China die Hegemonie der USA gefährdet. Regime Changes werden viel schwieriger.

        Nato nicht in der Ukraine und kein Hochrüsten hätte den Angriff verhindert.

        Weil Russland, eine Nuklearmacht, Angst vor einem Angriff der Ukraine, keine Nuklearmacht, hat? Macht keinen Sinn.

        Ukraine als Aufmarschgebiet weiterer Natotruppen.

        Insofern sehe ich auch nicht, warum Russland nicht sowohl auf den Angriff verzichten und weiter mit Europa hätte handeln können.

        Russland könnte. Die USA haben die Farbenrevolution finanziert, damit es nicht passiert.

        Man kann es so interpretieren aber die Motivation ist eine andere.

        Wie kann man es nicht wo interpretieren?

        Kuba Krise 2

        Wie bewertest du die Abhandlungen Putins zur fehlenden Eigenstaatlichkeit der Ukraine?

        Es gibt auch das Buch zur imperialen Strategie aus dem gleichen Jahr wie das von mir referenzierte.

        Ich denke es ist interne Propaganda für die Rechten, die im Militär sicher stark sind.

        Was ist so schlimm an Russland, dass es aufgespalten werden muss.

        Wer behauptet, dass Russland aufgespalten werden muss

        Z.B. das referenzierte Buch. Von der englischen Seite:

        Brzezinski’s “test of what legitimate Russian interests are” seems to be so strict that even a democratic Russia would probably “fail”.

        • Quittenbrot@feddit.org
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          2 hours ago

          Es geht um Profite. Aber warum führt man Regime Changes durch wenn es die eigene moralische Position untergräbt?

          Du sagst, ein norwegisches Modell würde in Russland zum Regime Change führen. Bitte begründe.

          Weil China die Hegemonie der USA gefährdet. Regime Changes werden viel schwieriger.

          Du sagst, dass die Ukraine Teil der sowjetischen Verteidigungslinien ist und relevant für einen Marsch auf Moskau. Auf Nachfrage sagst du, es ginge dabei primär um China. Nun stellt sich heraus, dass die beiden Länder gar nicht das Militärbündnis haben, was du dachtest. Inwiefern ist also die Ukraine als, laut deinen Worten, ehemals sowjetische Verteidigungslinie hier relevant? Wozu der Verweis auf den Wagnermarsch?

          Russland könnte. Die USA haben die Farbenrevolution finanziert, damit es nicht passiert.

          Du bist noch immer ein Argument schuldig, warum Russland bzw. Putin nicht darauf verzichten konnte, den Angriff zu befehlen.

          Ukraine als Aufmarschgebiet weiterer Natotruppen.

          Inwiefern stellen NATO-Truppen eine Gefahr für Russland dar? Was ist der Unterschied zwischen NATO-Truppen im Baltikum (hat Russland akzeptiert), in Finnland (hat Russland akzeptiert) und NATO-Truppen in der Ukraine (offenbar plötzlich ein Ding der Unmöglichkeit?)?

          Kuba Krise 2

          Dazu müsste man jedoch den dauernden Strom an russischen Argumenten gegen die Ukraine als Staat ignorieren. Man müsste ignorieren, wie Kinder verschleppt und russifiziert werden. Man müsste komplett ausblenden, wie Russland versucht, alle Spuren der Ukraine auf dem von ihr besetzten Gebiet auszulöschen. Hast du Butscha mitbekommen?

          Z.B. das referenzierte Buch. Von der englischen Seite:

          Da hast du wohl etwas falsch verstanden. Der von dir zitierte Ausschnitt ist nicht aus dem Buch, sondern aus einer Rezension zu diesem Buch. Desweiteren ist auch hier nicht von einem Fordern der Aufspaltung der Rede, sondern ein Mensch gibt seine Einschätzung zu dem Text eines anderen vor dem Hintergrund der damaligen (1997!) Verfassung Russlands ab. Ich denke, dir ist bewusst, in welchem Zustand Russland unmittelbar vor Putin war?

          Also noch mal gefragt: wer fordert eine Aufspaltung Russlands?